Alberto Vega 
En tan sólo la última semana, el ejército ucraniano ha liberado unos 2.400 kilómetros cuadrados de territorio capturado por las fuerzas rusas desde que comenzó la guerra en febrero. Estos avances -el punto de inflexión más tangible en la guerra hasta ahora- se deben en parte al prolífico apoyo de la OTAN, la alianza militar entre 28 países europeos más Canadá y Estados Unidos.
El apoyo de la OTAN, sin embargo, plantea varios interrogantes. ¿Cuánto tiempo pueden estas 30 democracias -cada una con sus propias preocupaciones internas y presiones económicas- seguir armando y ayudando a Ucrania? ¿Cómo puede la OTAN seguir repeliendo los ciberataques rusos y otras amenazas? Y a más largo plazo, a la luz de la reunión de esta semana entre el Presidente ruso Vladimir Putin y el Presidente chino Xi Jinping, ¿cómo se prepara la OTAN para el creciente desafío de Pekín?
Planteé estas preguntas, entre otras, al Secretario General de la OTAN, Jens Stoltenberg, que dirige la alianza desde 2014 y que anteriormente fue primer ministro de Noruega. Los suscriptores pueden ver el debate completo de 30 minutos de FP Live en vídeo haciendo clic aquí. Lo que sigue es una transcripción condensada y editada.
Sólo en la última semana, el ejército ucraniano ha liberado unos 2.400 kilómetros cuadrados de territorio capturado por las fuerzas rusas desde que comenzó la guerra en febrero. Estos avances -el punto de inflexión más tangible en la guerra hasta ahora- se deben en parte al prolífico apoyo de la OTAN, la alianza militar entre 28 países europeos más Canadá y Estados Unidos.
El apoyo de la OTAN, sin embargo, plantea varios interrogantes. ¿Cuánto tiempo pueden estas 30 democracias -cada una con sus propias preocupaciones internas y presiones económicas- seguir armando y ayudando a Ucrania? ¿Cómo puede la OTAN seguir repeliendo los ciberataques rusos y otras amenazas? Y a más largo plazo, a la luz de la reunión de esta semana entre el Presidente ruso Vladimir Putin y el Presidente chino Xi Jinping, ¿cómo se prepara la OTAN para el creciente desafío de Pekín?
Planteé estas preguntas, entre otras, al Secretario General de la OTAN, Jens Stoltenberg, que dirige la alianza desde 2014 y que anteriormente fue primer ministro de Noruega. Los suscriptores pueden ver el debate completo de 30 minutos de FP Live en vídeo haciendo clic aquí. Lo que sigue es una transcripción condensada y editada.
Foreign Policy: Empecemos con las noticias de la última semana. ¿Qué significan las recientes ganancias territoriales de Ucrania para la trayectoria del conflicto en las próximas semanas y meses?
Jens Stoltenberg: Los avances que han conseguido los ucranianos en las últimas semanas son muy alentadores porque demuestran que Ucrania tiene la capacidad de liberar un territorio ocupado. Es un gran reconocimiento de la fuerza de las Fuerzas Armadas ucranianas, de su coraje, su valentía, sus habilidades y su determinación. Ha elevado la moral en toda Ucrania. Por supuesto, estos avances no se deben solamente a su propio valor, sino también al hecho de que los aliados y socios de la OTAN han proporcionado un apoyo sin precedentes con municiones, armas y diferentes capacidades durante meses. Esto está marcando la diferencia en el campo de batalla cada día. Al mismo tiempo, tenemos que darnos cuenta de que la guerra no ha terminado. Rusia sigue controlando aproximadamente el 20 por ciento del territorio de Ucrania, y Rusia sigue teniendo un poder militar considerable. Moscú puede movilizarse aún más. Tenemos que seguir prestando apoyo a Ucrania y estar preparados para el largo plazo.
FP: Efectivamente. Pero la guerra comenzó en febrero. Los recientes avances de Ucrania hacen que nos preguntemos: ¿Por qué se tardó tanto en suministrar a Kiev sistemas de lanzamiento de cohetes?
JS: Creo que tenemos que darnos cuenta de que todas las guerras son muy imprevisibles. Fuimos muy precisos al predecir la invasión. Cuando se produjo la invasión, reaccionamos inmediatamente. Después de la invasión aumentamos aún más nuestra presencia con más tropas y también con más poder naval y aéreo para enviar un mensaje claro a Rusia de que estamos ahí para proteger cada centímetro del territorio de la OTAN y permitir que los aliados de la OTAN hagan lo que tienen que hacer para proporcionar apoyo a Ucrania. El tipo de capacidades y armas que estamos entregando ha ido evolucionando. Nuestros aliados han dado un paso adelante y están haciendo más.
FP: Teniendo en cuenta el nivel de implicación de los aliados de la OTAN en esta guerra, ¿se lamenta que quizás se podría haber admitido a Ucrania en la OTAN hace un año o dos para evitar esta guerra?
JS: La alianza de democracias de la OTAN toma decisiones por consenso. Todos nuestros aliados tienen que estar de acuerdo. Y nosotros tomamos la decisión de que Ucrania se convirtiera en miembro de la OTAN en 2008. Pero los aliados han tenido puntos de vista diferentes sobre cuándo debería convertirse Ucrania en miembro. Y lo que hemosacordado es la necesidad de apoyar y ayudar a Ucrania, y los aliados de la OTAN han apoyado y ayudado desde 2014. La OTAN ayudó a modernizar las fuerzas armadas ucranianas para que sus fuerzas armadas sean mucho más grandes, mucho más fuertes, mucho mejor equipadas, mucho mejor entrenadas. Y así, el enfoque ahora es permitir a los ucranianos defenderse por sí mismos. La cuestión de la pertenencia a la OTAN es algo que debemos abordar cuando nos encontremos en una situación más estable.
FP: La OTAN depende en gran medida del apoyo estadounidense. Y dado que ese es el caso, tengo que preguntarle, ¿en qué medida le preocupa una victoria de los candidatos republicanos respaldados por el ex presidente estadounidense Donald Trump en las próximas elecciones de mitad de mandato?
JS: No corresponde a la OTAN ni a mí entrar en discusiones domésticas sobre las elecciones en diferentes países. Pero estoy seguro de que todos los aliados de la OTAN, incluido Estados Unidos, están dispuestos a seguir prestando apoyo a Ucrania. Se trata de una responsabilidad moral, pero también de nuestros propios intereses de seguridad, porque si permitimos que Putin gane en Ucrania, no sólo será malo para los ucranianos, sino que la seguridad de todos sus aliados empeorará. Eso es peligroso para todos nosotros.
FP: Mi pregunta era más bien hipotética. Si Estados Unidos redujera sus niveles de apoyo, ¿sería eso perjudicial para el apoyo de la OTAN a Ucrania en estos momentos?
JS: Sí, por supuesto, porque Estados Unidos es muy importante. Una reducción del apoyo de Estados Unidos será muy negativa para los esfuerzos de todos nosotros por proporcionar apoyo a Ucrania y mantener o impedir que Putin gane.
FP: Hay una escuela de pensamiento que dice que Putin está apostando esencialmente que puede esperar a Europa. El invierno será duro, los precios del gas subirán, etc. ¿Qué otras cartas espera que juegue Putin en los próximos meses para recuperar el control de la guerra? ¿Para qué se está preparando?
JS: Estamos vigilando muy de cerca el comportamiento de Rusia, especialmente cuando se trata de aquellos países de Europa que no son miembros de la OTAN pero sí socios cercanos, como Georgia, Moldavia y algunos de los países de los Balcanes Occidentales. Al mismo tiempo, creo que también tenemos que reconocer que con más del 80 por ciento de las fuerzas terrestres rusas ahora comprometidas con la operación en Ucrania, tienen un margen limitado para entrar en otro país. Para lo que tenemos que estar preparados es para más ciberataques rusos, desinformación y otras formas de intentar socavar la unidad de la OTAN y de nuestros socios.
FP: La OTAN ha nombrado a China como amenaza estratégica por primera vez este año. ¿Puede explicar por qué? Hay críticos que dirán que esta designación benefició a Estados Unidos mucho más que a los países europeos. ¿Es eso cierto?
JS: China es un reto para nuestros valores, nuestra seguridad y nuestros intereses. Pero al mismo tiempo estamos dispuestos a comprometernos con China en cuestiones de interés común, como el control de armamentos y el cambio climático. Pero tienes razón en que el hecho de que la OTAN se dirija a China en sus documentos es algo nuevo. Antes no lo hacíamos, pero eso refleja que el equilibrio de poder mundial está cambiando. La fuerza económica y militar de China es importante para toda la alianza, y también para Europa.
FP: ¿No cambia eso la naturaleza de aquello para lo que se fundó la OTAN? ¿Cómo reaccionarían entonces los miembros europeos de la OTAN ante, por ejemplo, una agresión china a Taiwán? ¿Podría activarse el Artículo 5 de la OTAN fuera del ámbito europeo?
JS: No cambia el propósito fundamental de la OTAN, que es preservar la paz mediante la defensa colectiva y las garantías de seguridad. Un ataque a un aliado de la OTAN se considerará un ataque a toda la alianza. Y al hacerlo, estamos impidiendo cualquier ataque a los aliados de la OTAN. La OTAN no está ahí para provocar un conflicto, sino para prevenirlo teniendo un apoyo constante y una disuasión y defensa creíbles.
Pero, por supuesto, hacemos estas cosas en un mundo diferente al que teníamos cuando se fundó la OTAN en 1949 y durante la Guerra Fría. La OTAN ha estado en primera línea en la lucha contra el terrorismo, lo que ha llevado a su presencia en Asia, en Afganistán. No es nada nuevo. Lo que sí es nuevo es que la realidad de seguridad que tenemos que tener en cuenta como alianza es China. Están invirtiendo mucho en nuevas capacidades militares modernas. Es muy probable que pronto tengan mil armas nucleares. Armas avanzadas. Están modernizando su ejército. Y China se está acercando a nosotros. Los vemos en el Ártico, en África. Los vemos tratando de controlar la infraestructura crítica. La OTAN sigue siendo una alianza de América del Norte y Europa, pero para proteger esta región, tenemos que hacer frente a las amenazas y desafíos globales. Y China es un reto para nuestraseguridad.
FP: Volviendo al tema de la guerra, ¿le preocupa que los aliados de la OTAN se estén quedando sin equipo militar y municiones para enviar a Ucrania? Y si eso es una preocupación, ¿cuál es su plan para reponer los ejércitos para compensar todo el material que se ha enviado en los últimos seis meses?
JS: Había una necesidad urgente de proporcionar apoyo a Ucrania. Y los aliados lo han hecho de una manera que nunca habíamos visto antes. Esto es ahora la clave de los progresos que está haciendo Ucrania en el campo de batalla. La única manera de hacerlo era reducir las reservas existentes. Pero, por supuesto, hay que reponer esas existencias. La OTAN está colaborando estrechamente con la industria de defensa para aumentar la producción y poder seguir prestando ayuda a Ucrania, pero también para reponer las existencias. Sí, estamos centrados en ello.
FP: Existen varias ideas diferentes sobre lo que podría llegar a ser la OTAN, como ha escrito nuestro columnista Stephen M. Walt. Podría seguir como hasta ahora, Europa podría asumir más responsabilidades, o la alianza podría centrarse más en la región de Asia-Pacífico. ¿Cuál es su opinión sobre el mejor modelo de lo que debería ser la OTAN en el futuro?
JS: La OTAN es la alianza más exitosa de la historia por dos motivos. Primero, nuestra unidad, el hecho de que hayamos sido capaces de unir a Europa y Norteamérica. Si estamos divididos somos débiles y vulnerables, y existen muchos riesgos que no podemos afrontar solos. Pero somos capaces de afrontarlos juntos. Juntos, representamos el 50% del poderío militar del mundo. No creo en Europa sola. Creo en Europa y América del Norte juntas.
La segunda razón por la que somos la alianza más exitosa de la historia es nuestra capacidad de cambiar cuando el mundo cambia. Durante 40 años, disuadimos a la Unión Soviética. Luego la Guerra Fría terminó, y abordamos otras amenazas y retos: los Balcanes Occidentales, la lucha contra el terrorismo, el ciberespacio, todas las demás amenazas y retos que han evolucionado en los últimos años. Seguiremos siendo una alianza de Norteamérica y Europa, pero tenemos que tener en cuenta que China puede perturbar la seguridad. Y eso se refleja en las decisiones que tomamos en la cumbre de la OTAN en Madrid.
